Обсуждение - Планы развития города

Список форумов Логойск Новости Логойска и Логойщины

Описание: Говорим о городе, в котором живём
Модератор: Gultai

Сообщение #161 Bill Humble » 27.05.2015, 13:31

Lisa Cuddy писал(а):http://logoysk.narodkontrol.by/
Два сообщения. Последнее датировано январем 2014. С тех пор проблем в Логойске, похоже, больше нет.
Напишите туда про стадион, интересно, что ответят.
Bill Humble
Все лгут
Аватара
Возраст: 42
Откуда: южная окраина
Репутация: 114
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #162 Lesha » 27.05.2015, 23:57

Lisa Cuddy писал(а):карта с точками для утешения страждущих без каких-то реальных действий нужна только ради гранта от ООН. проблемы от этого не решатся.
вот в гродно что-то подобное сделали http://so.s13.ru/ , однако учитывая близость к развитым странам, скорее всего тоже ради гранта :(
Чего вы так грантом обеспокоились? Разве я писал что планирую его получать или вообще, что он мне нужен? Грант получил другой человек, который пытается найти способ ввести самоуправление в одной из административных единиц Беларуси в качестве эксперимента. Его поддерживает ПРООН и не последние в Беларуси люди. Т.е. шансы реализации задуманного есть, чему я рад.
Что бы такая карта работала нужно,что бы о ней знало(и могли воспользоваться) много жителей, если не все, то большинство. Ответственность чиновников и начальников служб или общественное давление на них, что бы через единичные случаи исправления проблем это стало практикой.

По вашему как это должно работать? И как это не работает?
Lesha
Новичок
Репутация: 0
С нами: 7 лет 3 месяца

Сообщение #163 neila » 28.05.2015, 10:58

Чтобы это работало, нужно критическая масса пользователей интернета, которых интересуют не только соцсети.
Ато. Есть недорогой анлим, 90% городов покрыты мобильным интернетом, есть много сервисов онлайн. НО!!!
ЛЮДИ ВСЕ РАВНО АТАКУЮТ БАНКИ-ПОЧТУ-МАГАЗИНЫ И СТОЯТ ТАМ В ОЧЕРЕДЯХ. СОЦСЕТИ самые посещаемые сайты.
Уважвемый Леша, вы живете не в реальном мире, а в мире из БТ, где пони какают радугой и блюют бабочками.
Ноги, крылья… Главное — хвост!
neila
Внезапно!
Аватара
Откуда: Светлый город
Репутация: 214
С нами: 8 лет 8 месяцев

Сообщение #164 Lesha » 28.05.2015, 13:37

neila писал(а):Чтобы это работало, нужно критическая масса пользователей интернета, которых интересуют не только соцсети.
Ато. Есть недорогой анлим, 90% городов покрыты мобильным интернетом, есть много сервисов онлайн. НО!!!
ЛЮДИ ВСЕ РАВНО АТАКУЮТ БАНКИ-ПОЧТУ-МАГАЗИНЫ И СТОЯТ ТАМ В ОЧЕРЕДЯХ. СОЦСЕТИ самые посещаемые сайты.
Уважвемый Леша, вы живете не в реальном мире, а в мире из БТ, где пони какают радугой и блюют бабочками.
Атакуют и будут атаковать, пока не узнают, что это делать можно из дома, онлайн и пока не научатся это делать. Что делается что бы люди научились? Я не знаю. А тот же исполком мог бы(в нормальной стране) людей среднего и более возраста, любого желающего, обучать. Где-то даже слышал о таком, но распространение это не получило.
Я чего тут торчу и что-то спрашиваю, как писал хочу перебраться в Логойск со временем, я вижу на сколько хорош может быть этот город. Но если люди не хотят этого, так что я смогу поделать? Единственный путь к нормальной жизни для Беларуси я вижу в самоуправлении, но к этому нужно прийти. О каком самоуправлении может идти речь, если у нас за порядком люди в подъезде не могут уследить. Или во дворе. Есть мнение, что это от того, что люди с друг другом даже не знакомы, хоть и соседи. Есть много мнений, есть много теорий и реализованных практик. Все это можно адаптировать и применять, если люди этого захотят. Просто нужно расширять зону комфорта, повышать самосознание. Государство это не делает, даже наоборот, так нужно самим, или я не прав?
Почему я предложил эту карту? Да потому что это не сложно реализовать, за свои же деньги. Пока я вижу позицию форумчан, как ничего не изменить и нечего даже пытаться. Я с этой позицией не согласен.
Lesha
Новичок
Репутация: 0
С нами: 7 лет 3 месяца

Сообщение #165 Падонак » 28.05.2015, 14:03

Lesha писал(а):А тот же исполком мог бы(в нормальной стране) людей среднего и более возраста, любого желающего, обучать.
Вообще-то в нормальных странах исполкомов нет. Самоуправление - это самый главный конкурент администрации и она будет бороться за своё выживание самыми нечеловеческими методами. :smoke:
Никакой адаптации не получится в принципе в нынешней системе координат. Вот когда система ляснется, тогда и самоуправление зацветёт буйной плесенью...
Падонак M
Жэстачайшы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Сілічы
Репутация: 216
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #166 neila » 28.05.2015, 14:42

Леша, сходите сюда http://vk.com/lagoysk
Может там вам ответят. Забыла написать. Даже с удевением интернета 90% сидят в соцсетях.
А логойский форуи всё чахнет и уходит в небытие :cry:
Ноги, крылья… Главное — хвост!
neila
Внезапно!
Аватара
Откуда: Светлый город
Репутация: 214
С нами: 8 лет 8 месяцев

  • 1

Сообщение #167 Падонак » 28.05.2015, 15:16

Куда куда уходит? :shock:
Падонак M
Жэстачайшы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Сілічы
Репутация: 216
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #168 neila » 04.07.2015, 12:14

Только что подумалось.
Самоуправление по мнению юзера Леши это чтоб жители города брали на себя обязанности государства в лице коммунальных, дорожных служб и исполкома. А в замен не требовали ничего. Просто отдавали деньги на содержание этих служб из ЗП и налогов. :geek:
Ноги, крылья… Главное — хвост!
neila
Внезапно!
Аватара
Откуда: Светлый город
Репутация: 214
С нами: 8 лет 8 месяцев

Сообщение #169 Lignan » 04.07.2015, 16:47

Не существует и никогда не существовало в истории самоуправления!

Всегда кто-то управляет. Этот "кто-то" один или несколько конкретных людей, имеющих свои цели. В случае самоуправления эти люди просто не афишируют себя и свои цели либо делают вид, что их цели - это общие цели.
Призывы lesha это пук в воду. Само по себе самоуправление не появится.
Поэтому, Леша, если хотите что-то сделать, то начинайте делать. Если не можете в одиночку, то командуйте другими. Люди будут выполнять ваши распоряжения, если это не противоричит их убеждениям и сулит им конкретную выгоду, не обязательно материальную.
Lignan M
Свой в доску
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Логойск
Репутация: 9
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #170 Bill Humble » 04.07.2015, 17:40

Самоуправление существует везде, где люди имеют способность самоорганизоваться. И отстоять свое право на самоорганизацию.
Там же, где в инициативу снизу никто не верит, рулят люди, назначенные кем-то, кого в свою очередь якобы избирают всенародно.
Пример. Люди решили, что назначенцы делают что-то не то. Достали избирательные бюллетени и пришли проголосовали. Настоящие избирательные бюллетени, калибром от 5.56 до 12.7 мм, а не те бумажки, которые им раз в 4 года дают подтереться.
Bill Humble
Все лгут
Аватара
Возраст: 42
Откуда: южная окраина
Репутация: 114
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #171 Lignan » 04.07.2015, 18:44

Bill Humble писал(а):Пример. Люди решили, что назначенцы делают что-то не то. Достали избирательные бюллетени и пришли проголосовали. Настоящие избирательные бюллетени, калибром от 5.56 до 12.7 мм, а не те бумажки, которые им раз в 4 года дают подтереться.
В данном примере есть даже фото лидера и зачинщика "самоорганизации".
Но это хороший пример как надо поступать. В нашей стране с оружием собраться трудно, но иногда достаточно просто собраться у точки проблемы, чтобы обратить внимание властей. Хороший пример видеообращения дольщиков Президенту - иногда они приносят положительный результат.
Lignan M
Свой в доску
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Логойск
Репутация: 9
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #172 Падонак » 04.07.2015, 21:00

Это такая мода новая должность чиновника с большой буквы писать?
Падонак M
Жэстачайшы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Сілічы
Репутация: 216
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #173 Bill Humble » 04.07.2015, 23:32

Lignan писал(а):Хороший пример видеообращения дольщиков Президенту - иногда они приносят положительный результат.
Это называется "челобитная царю". "Царь-батюшка, совсем твой боярин распустился. Ворует безбожно. Уже два ценника сверх себестоимости наворовал, а конца строительству все нету. Смиренно просим тебя - ты уж посади его на кол, а пришли такого боярина, чтоб меньше воровал. Ну чтоб хотя бы 100% сверху, ну 150 максимум."
Bill Humble
Все лгут
Аватара
Возраст: 42
Откуда: южная окраина
Репутация: 114
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #174 neila » 04.07.2015, 23:47

Lignan писал(а):Не существует и никогда не существовало в истории самоуправления!

Всегда кто-то управляет. Этот "кто-то" один или несколько конкретных людей, имеющих свои цели. В случае самоуправления эти люди просто не афишируют себя и свои цели либо делают вид, что их цели - это общие цели.
Призывы lesha это пук в воду. Само по себе самоуправление не появится.
Поэтому, Леша, если хотите что-то сделать, то начинайте делать. Если не можете в одиночку, то командуйте другими. Люди будут выполнять ваши распоряжения, если это не противоричит их убеждениям и сулит им конкретную выгоду, не обязательно материальную.
Самоуправление в моем понимании это в противовес государству. Т.е не специально назначенные, а добровольно вызвавшиеся. Понятное дело управляют не 200 человек, а выбранные 5-10 из этих 200
Ноги, крылья… Главное — хвост!
neila
Внезапно!
Аватара
Откуда: Светлый город
Репутация: 214
С нами: 8 лет 8 месяцев

Сообщение #175 Lignan » 05.07.2015, 00:50

Падонак писал(а):Это такая мода новая должность чиновника с большой буквы писать?
Есть указ Президента о том как пишется слово Президент Республики Беларусь
Lignan M
Свой в доску
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Логойск
Репутация: 9
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #176 Падонак » 05.07.2015, 01:46

Lignan писал(а):Есть указ Президента о том как пишется слово Президент Республики Беларусь
На свете много чего интересного есть. Есть например закон, по которому нельзя хлопать в ладоши в общественном месте. Нельзя выйти вынести мусор вечером без фликера. Нельзя пройти к хутору (собственному причём), если тропинка проходит через лес, в лес жеж ходить запрещено.
Пишите хоть всеми большими и огромными своих президентов, маразма от этого меньше не станет... :smoke:
Падонак M
Жэстачайшы
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Сілічы
Репутация: 216
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #177 Bill Humble » 05.07.2015, 09:32

Lignan писал(а):Есть указ Президента о том как пишется слово Президент Республики Беларусь
Получается, что на момент подписи указа он был еще президент с маленькой буквы? Тогда поскольку законы обратной силы не имеют, юридически правильно будет "президент РБ подписал указ, повелевающий именовать его Президентом РБ"?
Bill Humble
Все лгут
Аватара
Возраст: 42
Откуда: южная окраина
Репутация: 114
С нами: 11 лет 11 месяцев

Сообщение #178 Lignan » 05.07.2015, 11:36

Bill Humble писал(а):Получается, что на момент подписи указа он был еще президент с маленькой буквы? Тогда поскольку законы обратной силы не имеют, юридически правильно будет "президент РБ подписал указ, повелевающий именовать его Президентом РБ"?
Не важно что было раньше, наверное и так, и так писали, но 2008 году приняли, а в 2010 году вступил в действие закон об этом. То есть упорядочили написание в официальных документах.
Хотя на форумах можно писать как хочешь и что хочешь. У нас же свободная страна :)
Lignan M
Свой в доску
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Логойск
Репутация: 9
С нами: 11 лет 11 месяцев

Пред.

Вернуться в Новости Логойска и Логойщины

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость